– Геннадий Николаевич,
проясните, пожалуйста, не-
сколько странную ситуацию
с внеочередным заседанием
Государственной думы: пра-
вительство так настойчиво
его требовало, но оказалось,
что депутатам на нем пока
нечего рассматривать. Что
за игра такая идет?
– Эту игру в большей сте-
пени, видимо, все-таки ведет
телевидение, не знаю уж, с каки-
ми целями. Но несмотря на его
утверждения, Дума совсем не
отказывается от рассмотрения
инициатив правительства. Мы с
премьером на нашей последней
встрече, как говорится, просто
разложили карты, чтобы пос-
мотреть, что сегодня есть у пра-
вительства для обсуждения на
внеочередном заседании Думы.
Я объяснил премьеру: если нам
будут представлены те варианты
социальных законопроектов, ко-
торые мы уже недавно отклонили,
то какой смысл Думе собирать-
ся? Ведь они будут в очередной
раз отклонены, а тогда только по-
литический скандал, пустые тра-
ты огромных денежных средств и
никакого результата.
Я также попросил премьера о
том, чтобы правительство и само
посмотрело: стоит ли сегодня
игра свеч. Ведь когда в обществе
присутствует такое мощное со-
циальное напряжение, стоит ли
в этот момент отбирать у людей
их льготы? Премьер все это вни-
мательно выслушал и сказал, что
правительство обязательно еще
раз взвесит и социальную, и фи-
нансовую, и политическую цену
каждого закона.
Но оно эти законы пока не
обсуждало на своем заседании.
Кроме того, сейчас подводятся
итоги работы промышленности
за шесть месяцев и, как сказал
Черномырдин, есть некоторые
подвижки, бюджет пополнится
примерно на 8–10 триллионов
рублей. Так что правительство
вернется еще раз и к закону о
секвестре. Когда все это про-
изойдет, можно будет говорить о
возможностирассматривать все
эти документы в Государствен-
ной думе. Когда же будет соот-
ветствующее заседание прави-
тельства, пока неизвестно. По
крайней мере, как я понял из
слов Виктора Черномырдина,
это будет не в этот четверг и не
в следующий. Поэтому и срок
внеочередного заседания Думы
не определен. Вот так выглядит
истинная картина.
– А кстати, каково сей-
час финансовое состояние
Думы, погашены ли ее мно-
гочисленные долги?
– Деньги из Минфина пока
перечислены только на зарпла-
ту, отпуска, но немного мы все
же рассчитались за гостиницы,
автотранспорт, железнодорож-
ные и авиабилеты. Однако дол-
ги нам сегодня по-прежнему
остаются огромными – порядка
90 миллиардов рублей, а зна-
чит, и мы должники.
– Но ведь была догово-
ренность с Черномырдиным,
обещал и Чубайс...
– Да. Обещал и президент
тоже. Более того, он даже как-то
назвал дату – 12 апреля. Но ни-
какого погашения долгов к этому
времени не состоялось. Вопрос
о долгах Думы – это вообще тема
неприятная. С одной стороны,
совесть не позволяет эту тему
педалировать, потому что все
бюджетники в таком положении.
И как-то не очень ловко выде-
лять себя из других. Но с другой
стороны, когда высший законо-
дательный орган страны ходит
в должниках перед авиаторами,
железнодорожниками, связис-
тами, автотранспортниками, пе-
ред гостиницами, это просто не
красит саму страну. Вот почему
об этом вслух и говорить стыдно.
– Когда-то президент об-
винил Думу в излишней поли-
тизированности, а вы в ответ
представили ему доказатель-
ства обратного и попросили
его наказать дезинформато-
ров. Эта история так и оста-
лась без конца?
– Эта история, судя по все-
му, заглохла, хотя я и обратился
к президенту с соответствующим
письмом. Никакого ответа мы ни
от кого не получили. И я, хотя это,
можетбыть,иплохо,уженачинаю
к таким ситуациям привыкать. Из
писем, которые мы направляем
президенту,
премьер-минист-
ру, далеко не каждое попадает
им в руки. Чаще всего аппарат
даже не информирует тех, кому
они направляются, а сразу же их
отправляет в соответствующие
службы. Это, конечно, совершен-
но негодная практика, потому что
все документы, что исходят от
любых высших органов власти,
должны рассматриваться имен-
но теми, кому они адресованы.
А сейчас информация фильтру-
ется и президент о моем письме,
может быть, даже и не знает. А
возможно, оно попало в руки как
раз того, кто эту дезинформацию
и готовил. Здесь можно все что
угодно подозревать.
– Очень много в послед-
ний месяц говорили о Думе:
распустят ее, разгонят, сама
она распустится, когда это
будет выгодно ее большинст-
ву, и тому подобное. А каков
ваш прогноз на осень, ког-
да ситуация, судя по всему,
обострится?
–Ясчитаю, что сегодня конс-
титуционных оснований для рос-
пуска Думы нет. Другое дело, что
социальное напряжение, кото-
рое к осени, возможно, усилит-
ся, и жесткие требования реги-
онов по отставке правительства,
радикальной смене курса могут
заставить Думу проголосовать
за отставку кабинета министров.
За смену же курса Дума уже дав-
но голосует. Нас по сути подде-
ржал Совет Федерации, приняв
недавно постановление о том,
что экономический курс надо
менять, что он не идет на пользу
гражданам России.
Правительство, правда, пока
этогокакбынеслышит.Ноонотем
самым и вызывает огонь на себя,
потому что пренебрегать мнени-
емобщества сегодня нельзя. Курс
реформ надо выстраивать так,
чтобы экономика наконец зарабо-
тала. Просто отмахиваться и гово-
рить «Потерпите» уже нельзя. Тер-
петь никто не намерен, слишком
долго все терпят. И конечно, тот
радикализм, который разовьется
в обществе, будет проявляться
и в Думе. Поэтому беспечность,
с которой правительство отно-
сится к народным протестам, как
оно отнеслось, например, к акции
профсоюзов 27 марта, – это вещь
непозволительная.
И смотрите, что получается.
Пока занимались пенсионерами,
не вели других платежей. Сейчас
бросимся на армейские долги, а
другие платежи не пойдут. Потом
в другом месте прорвется – это
тришкин кафтан называется. Се-
годня получается так, что особая
доблесть правительства заклю-
чается в том, что оно выплатило
долги по пенсиям. Из средств
массовой информации создает-
ся впечатление, что весь каби-
нет только над этим и работал.
Сейчас пропагандистская линия,
видимо, пойдет в сторону выплат
долгов армии, потом учителям,
врачам. Но вы нигде, наверное,
не слышали, что у правительства
есть линия на запуск всей эконо-
мики. Об этом оно не говорит, по
крайней мере с экранов телеви-
зоров. Я, например, не слышал
от членов правительства ни од-
ного ответа на вопрос, почему
страна с такими природными бо-
гатствами так плохо живет.
Иван РОДИН,
«Независимая газета»,
5 июля 1997 года
4
ПОЛИТИК
НА ГРАНИ РОСПУСКА
Последние 15 лет Геннадий Николаевич пос-
вятил движению «Россия» или, как сам любил го-
ворить, движению 7-й статьи Конституции. Со-
циальное государство он считал целью и смыс-
лом политической деятельности. На это была
сориентирована и газета «Россия», возрожденная
в 2000-м по инициативе Геннадия Николаевича.
Мне довелось работать под его началом, сопро-
вождать в поездках по стране, общаться под дик-
тофон и без оного. Так получилось, что представ-
ленное интервью (
взятое в ноябре 2010 года
) по
не зависящим от нас обоих причинам осталось
неопубликованным. Его фрагменты предлагают-
ся вниманию читателей «России».
КАРИКАТУРА НА ПОЛИТИЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ
Условия, в которых существуют обществен-
ные, политические организации, таковы, что без
благословения власти ни одна из них жить не
может. Это самое неприятное, чего мы за пос-
ледние годы добились. Любая общественная
или политическая организация должна опирать-
ся на какой-то бизнес, который поддерживает ее
идеи, разделяет программу и готов помогать.
Первый вопрос, который всегда задают: а
там вам разрешили? Если ответить «Нет, мы
сами решили», любой бизнесмен скажет: ребята,
я с вами связываться не буду. Боятся последствий.
Прецеденты известны. Бизнес страдал за то, что
поддерживает кого-то по своей инициативе. Об-
щество вынуждено довольствоваться тем, что
сложилось за последние годы. Есть партия влас-
ти, которая выглядит как карикатура на КПСС.
Есть подпорочка для нее – «Справедливая Рос-
сия», которая по сути дела является фракцией,
не больше.
Где-то мелькнет Зюганов, где-то высунется
Жириновский, который держит нос по ветру.
Он всегда выступает вовремя, предчувствует,
что власть собирается делать, или, может, кто-то
ему и шепчет на ухо – мол, пора, надо эту тему
озвучить. В таком аморфном, замороженном со-
стоянии находится сегодня наша политическая
жизнь. Желаний и стремления создать какие-то
ГЕННАДИЙ СЕЛЕЗНЕВ
КРИТИКУЕТ ПРАВИТЕЛЬСТВО
ЗА БЕСПЕЧНОСТЬ
ГОСУДАРСТВО
СЕЛЕЗНЕВА
ЖАЖДЕТ
СВОБОДЫ
РОССИЯ
РОССИЯ
26 октября – 1 ноября 2017
Усиление социальной напряженности нынешней осенью,
по его мнению, может привести к отставке кабинета министров
У председателя Государственной думы, как и принято, был пул парламентских журналистов. Одним из наиболее активных
и авторитетных в нем являлся Иван РОДИН, обозреватель «Независимой газеты». Представленное интервью 20-летней давности
показывает, в каких политически сложных условиях приходилось работать левому спикеру.
РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ
«Чтобы модернизация
состоялась, нужно участие
гражданского общества»
Государственный масштаб личности
Геннадия Николаевича Селезнева безусловен.
Он вошел в историю страны дважды –
как Журналист и как Политик. Смена
профессии, выглядевшая вынужденной
для него, оказалась судьбоносной для страны.
Вклад Селезнева в становление отечественной
парламентской системы высоко оценивают
даже его ярые критики.
Геннадий СЕЛЕЗНЕВ, председатель Государственной
думы:
«Людей волнует не наша партийная принадлежность, а то,
как мы защищаем их интересы, как выполняем наш гражданский
долг... Самое главное для повышения авторитета Госдумы – до-
биться, чтобы Россия жила по законам. Сейчас народ в законы
особо не верит, ибо они зачастую не исполняются или же ими
просто манипулируют».
Чтобы Россия жила по законам
